7月5日下午15时，市教育局局长沈剑光与市教育局终身教育与民办教育处处长王大明做客《政务直播间》，为网友精心解读《宁波市人民政府关于进一步鼓励民间资本进入教育领域的实施意见》，让老百姓充分了解新政为民办学校和民办教育培训机构带来哪些新的举措以及民办教育如何创新、如何规范、如何迎来发展新机遇。

　　1、我市今年教育形势大好，成效显著

　　沈剑光：今年可以说是老的高考制度最后一年，明年开始我们就要进入新高考、新课改的新一轮高考制度，改革以后的考试。今年我们的高考23号已经公布成绩了，应该说成绩还是非常好的。实际上网上已经有一些公布的数据了，有这么几个情况。一个报名人数是31293人，比去年减少了大概953个，接近减少了一千。但是有几个特点，一个是我们一本上线率大幅度增长，大概现在是7158人，从汇总的情况来看，比去年增加了大概370人，占全省的37%。第二个是特有生明显增加，在理科的前100名有42个，比去年增加了9个。文科的前100名里有32个，比去年增加了17个。网上有些人说是半壁江山，不是太准确，占了37%。

　　另外第三个是我们品牌的学校，原来的一些重点学校，今年一本上线率还有在前100名里面占的比例都有比较大的幅度增加，包括镇海中学、余姚中学，镇海中学98%、余姚中学96%，慈溪中学、效实中学、鄞州中学都有比较大的幅度增加，所以今年应该说形势还是非常好的。

　　这里我想稍微补充一点，这个数据一般不对外公布，除了高考以外，实际上我们职业教育今年的形势也非常好，我讲的就是全国刚刚结束的职业技能大赛 中，我们教育届内部有一个说法，普通高中教育质量看高考，职业教育看技能大赛，今年的技能大赛金牌总数46块。在31个省市自治区、直辖市和5个计划单列市，再加上新疆建设兵团，加起来我们市金牌总数是名列第二，46块，仅次于江苏省，而且我们是连续保持了四年最高纪录。

　　另外我还要说明一下，我们不光是高考职业教育，而且我们宁波媒体已经报道过了，我们的小学生、中学生在美国的奥林匹克头脑思维竞赛方面，我们连续拿了三个一等奖，就是冠军，还有一个亚军是李惠利小学，余姚的学校，还有我们的龙山中学等等。这一系列的数据表明，我们的基础教育和职业教育总体水平是比较高的。

　　2、如何过一个有意义的假期生活?

　　沈剑光：今天是7月5号，中小学放假的第一天，刚才你讲的问题大家都很关注，大概是三天前我们在《宁波日报》整版做了一个版面，就是如何过假日，我们请了宁波的教育专家，还有我们的一些校长、老师，给学生有一些建议。这里我想简要说一下这里面的一些内容，因为假期是酷暑，我们一般建议休整，做 好一段时间的休息。同时做好身体锻炼的基础上，我们有三个结合，一个是做一些家务劳动，一个是参加一些社会实践，包括父母亲一起带孩子做亲子活动，参加各种各样的旅游。甚至是到国外去旅游也有很多，我觉得亲子活动非常重要，我们在《宁波日报》里面也专门讲了亲子活动对孩子成长的意义。第三个方面适当进行一 些学习，特别是我们强调了，在暑期的时候进行经典阅读，我们的大学园区图书馆开列了一些经典阅读的书目，希望家长引导孩子在这两个月时间里，适当地阅读一些我们推荐的经典著作。同时也做一些我们学校布置的一些作业，但是我觉得假期里面重点还是做好修整工作，适当锻炼锻炼，这个是我要讲的第一个。

　　第二个我想这里做一个广告，我们的智慧教育平台已经发布了，也是前天我们通过教育局微信、微博、《宁波日报》上面都有，我们有一个空中课堂，空 中课堂实际上是我们教育局打造的，把我们宁波市最好的老师的视频，直接通过网络，都可以接收到他们讲课的内容，包括一些辅导，包括一些中考、高考辅导的内容。另外一个我们还通过智慧教育的平台，我们引入了国内很多著名公司开发的一系列项目。这个都是免费的，直接通过网络可以进入我们的教科网，可以进入我们 的智慧教育网，都直接可以进去，上面有海量的教育资源，包括视频、文字，还包括其他音乐方面的都有，我觉得这个也是我们在假期里面适当可以学习的。

　　我们还有一个建议，我们很多学校现在自己制作了一系列可以给老师的东西，比如宁波效实中学就可以直接点老师，有的时候读书碰到难点问题，可以通过手机发给老师，老师会给你做一个解释。假期中我们不提倡大规模去培训，在修整锻炼身体基础上适当读一点书，到大自然去看一下。然后有一些碰到作业疑难问 题跟老师进行交流。

　　3、全市教育培训市场的整体情况

　　王大明：说到培训市场，目前宁波培训市场跟全国大体差不多，主要有三类。

　　一类是面向中小学文化素质类以及艺术类的教育培训;第二类是面向成年人职业技能方面的培训;第三类是面向特殊需求的，比如学历提升、语言类、管 理类这种提升培训。这三类培训之中我们的公办培训机构占了主体，这些培训机构的资质、办学规范程度都是比较好的。但是不排除一部分民办培训机构作为一个补充，也占据了培训市场的一部分。但是培训市场当中民办培训机构有的时候在一些办学规范程度上跟公办培训比起来相对弱一些。

　　目前宁波市的培训机构总共有四大类，第一类是在教育部门审批的，在民政局登记的民办非企业法人培训机构，这类培训机构全市有728家。第二类是 人社部门审批，也是民政部门登记成为民办非企业法人的培训机构，这类培训机构以职业技能为主，全市共有193家。第三类培训机构实际上不叫培训机构，应该 是属于信息咨询公司，它是在市场监管部门注册的一个信息咨询公司。但是这类信息咨询公司是工商部门审批的时候明确著名不包括文化教育培训，也就是说它不具有培训的资质，所以不叫培训机构，目前这类全市有1450家，老三区就有709家。跟我们正规审批的培训机构旗鼓相当。第四类就是无证无照的机构，一些退休老师或者大学毕业的人在家里或者小区里搞的培训，这些也不少，无证无照的。

　　从目前的情况来看，培训市场主要的问题有这么几块，我们给它稍微简要概括了一下有两大类，一类是关于办学不规范这块。办学不规范主要有这么几个 方面，一个是发布一些虚假广告，误导消费者。比如说一线的教师，包括其他说得比较悬乎的一些广告，这类还是不少。第二个方面是聘用在职教师搞有偿家教，这也是我们教育部门明令禁止的，最近也在进行一些检查。第三类是对培训学员不签订培训合同，这类我们在培训机构收费管理规定里面明确讲了，教学连续一周，也 就是说达到56个课时以上或者收费达到1000元以上的，必须要跟培训学员签订培训合同。如果说是未成年人的，要与监护人签订培训合同。现在有好多没有签订培训合同，往往发生纠纷的时候，没有任何凭证来处理这个事情。第五个方面就是超登记范围进行的培训，比如说它只能从事职业技能配培训的，它在从事一些文 化教育的辅导培训，这就超出了登记范围，这是第五种。第六种是不具备培训资质开展文化课辅导培训的，这类主要是工商部门登记的信息咨询公司，这类也是我们重点要打击的对象。

　　第二大类就是属于培训机构内部管理不严格造成一些问题，比如说有的法人治理机构，理事会、董事会，没有正规设立的机构，有的时候是校长说了算，搞一言堂，这是第一种。第二种是聘请一些员工，没有教师资质的，对教师的基本养老保险等等也不去缴纳，这些教职工基本的保障没有，所以培训机构也就不会安 心进行一些教学活动。还有第三种就是财务管理制度执行不严格，现在很多培训机构执行的是企业会计制度，而不是执行民间非营利组织会计制度，我们在年度检查过程中发现这种培训机构为数还不少，尽管是少部分，因为执行非营利性民间组织会计制度对于财务管理的要求比较严格，很多执行的是企业会计制度，这是第三 类。第四类就是没有按照规定缴纳风险保证金，我们要求每个培训学校办学过程中，每年按照一定的比例缴纳风险保证金，主要是防止办学风险。第五个方面就是一些个例，存在一些安全隐患，从我们平时检查的过程中也发现，有些消防器材和培训学校里面的设计不合理，很容易发生一些安全问题，主要状况是这些。

　　4、如何解决教育培训市场混乱现象

　　沈剑光：一个就是我们的社会力量办学，包括培训机构，是我们整个民办教育的重要组成部分，也是整个教育的组成部分。民办教育包括社会力量办学，随着改革开放以后崛起，我觉得总体上应该说为丰富我们的教育资源，为家长多元的选择，以及促进公办学校的体制创新都做出了重要的贡献。 整体上应该是充分肯定这支力量在教育事业发展中做出的贡献。刚才王处长也讲到了，我们在民办教育发展过程中，特别是社会力量培训机构存在的一系列问题，如果我们追溯一下，我们从90年代初开始出台的《关于规范社会力量培训机构政策》，我们有一系列的政策。我想下一步我们重点针对问题，坚持问题导向，是什么问题就解决什么问题的原则，我们想有这么几个方面：

　　一个还是加强政策、法规的制定，通过法规的进一步完善来规范我们这块的发展，这个我想是第一个方面。第二个方面就是要坚持市、县两级教育行政部 门加强监管。第三个要做好联合执法，刚才我们王处长讲到了，实际上我们是四类，一个是教育部门审批的，一个是人力资源局审批的，还有一个是工商部门登记的。工商部门登记的严格说是咨询公司，工商登记的时候都挂号起来了，它是不能举行教育培训的，都明确了。第四个才是一个人、两个人托管班，招几个人辅导辅 导书法，这类无证的。

　　所以这四个方面实际上又涉及到民政局几个部门，我们下一步还要在市政府牵头下面加强联合执法，一定要通过联合执法来规范这块的发展。还有一个我 认为也非常重要，我们的害群之马，包括个别网民讲到的“跑路”培训机构也有，但也是极个别的，总体来说比较健康。而且发现的问题都在督查的基础上逐步整改、规范。

　　第五条就是办学者依法办学，这个也非常重要，它要遵循国家的法律法规来规范办学，这个很重要。我也看到过有一个网民说，这么多机构加起来两千多了，那你怎么监管?我们更多的还要依靠办学者依法办学。

　　对于教育系统来说还有一条就是加强信息的公开，昨天已经在《宁波日报》发布了，哪些是资质符合的，经过正规审批的培训机构都做了公开。

　　引导家长到一些规范、正规的培训机构去学习，我们也做了信息的公开。另外我们还加强了严格审批，因为我们的教育机构跟企业有一些不同，我们还有一个很重要的立德树人，我们是培养人的，所以我们培训机构的要求可能更高一点，我们要严格按照标准来加强审批，我想补充这一条。

　　5、为何出台《关于进一步鼓励民间资本进入教育领域的实施意见》

　　王大明：出台这个文件是2014年的时候市人民政府出台了《关于进一步鼓励民间资本进入教育领域的实施意见》，这 个《实施意见》也有大背景，是关于贯彻落实十八届三中全会的大背景下，我们省里面也有《关于促进民办教育健康发展指导意见》，在这两个文件基础上，我们市教育局起草了这么一个《关于进一步鼓励民间资本进入教育领域的实施意见》。在这之前我想简要介绍一下宁波市目前民办教育基本的状况，刚才沈局已经介绍了， 民办教育占据了教育领域的重要组成部分，目前全市的民办学校共有1840所，高校有3所，中小学150所，学前幼儿园966所，民办教育培训机构是756 所，在校生总数是36.88万人，应该说目前民办学校的在校生总数占了全体学生的28.08%，大概三分之一，比较高的。

　　民办教育经过10多年的快速发展，应该说取得了一定的成绩，尤其是民办学校在深化教育教学改革，激发办学活力、创新办学模式这块对我们教育事业发挥了一定的作用。但是不可否认目前民办教育办学条件、办学质量以及办学特色等方面还是不尽如人意，尤其是一流水平的民办学校、高中相对来说还是比较薄 弱。具有较大的影响的高端培训机构比较缺乏，民办教育总体体量还是偏小，跟上海、杭州来比，我们这块还是相对稍微薄弱一点。在这个背景下，我们为了进一步丰富宁波的教育资源，拓展教育的一些渠道，给老百姓提供更加丰富、更加多元的一些教育资源，在这个背景下，我们就提出了鼓励民间资本进入教育领域，主要是这个背景。

　　6、进一步推动民办教育的发展 新推制度创新

　　沈剑光：我们这次出台的政策是希望进一步推动我们民间的力量，社会的资本来进一步投入到民办教育的发展。数量上和学生数上应该说有一定规模，但是刚才王处长讲了，我们的民办学校质量、影响力、品牌影响力都还不尽如人意，因为我们知道国外最好的学校是私立学校，我们现在距离这个要求还是比较远，所以 我们要推动民办教育的进一步发展。所以政府出台了这个《鼓励民间资本进入教育领域的实施意见》，实际上是贯彻市政府总的文件，包括教育、医疗、民政等等一系列文件，我们希望推动社会力量，借助今天这个网络平台，希望我们的一些企业家、社会有心人士都能够参与到、投资到教育项目来。

　　主持人：也可以出谋划策。

　　沈剑光：当然也可以出谋划策，也可以给我们提出进一步发展的建议。我们现在鼓励的四大类刚才已经讲了，重点除了培训机构以外，我们在学前教育、 高等教育这两块是可以深入推动、全方位进入，希望我们的高等教育、学前教育还可以做得更大、更好、水平更高。刚才讲到的分类改革，它不是分类登记，社会力量办学和民办教育登记审批的政策是一致的，只不过标准不一样。一个是全日制的，一个是非全日制的培训机构。刚才王处长的分类改革是指我们在管理和规范民办 教育发展过程中，我们新推出的一个制度创新，就是分类登记，把培训机构、民办学校按照营利性和非营利性进行分别登记。这个是在国家层面上，我们最近都知道，我们的最高改革领导小组已经通过了学校营利和非营利性登记的实施细则，已经出台了。我们是按照这个政策在做，法律层面我们希望根据宁波的实际，进一步 把登记制度健全起来。

　　有什么好处呢?现在实际上是混在一起的，营利性和非营利性都混在一起，都是打着非营利性、公益性的，事实上有很多教育机构是在营利的。这个在政 策上有一系列问题，特别是我们的税收政策、土地政策、人事政策都跟营利和非营利相关。比如税收要免税的话必须是非营利的，我就举一个例子，它必须是非营利的，你要免税，有很多培训机构跟我们说，我们也是教育项目，我们要免税。但是税务部门说你是营利还是非营利性要区分开来，如果没有这个制度的话，你把这些 政策要兑现或者说要落地的话是困难的，我们希望宁波率先在分类登记制度上能够往前走一步，但是总体上国家政策是有的，它还没有正式出台，我们是往前走了一步。现在正在制定实施细则，就是登记的非营利性的实施细则正在制定，我们教育局民办教育处在牵头，会同人事、编办部门正在做。

　　非常好的一个消息我今天也在网络直播上面告诉给大家，省政府已经决定民办学校可以登记为事业化了，这个是我们呼吁了很多年。什么意思呢?原来的 民办学校包括民办培训机构都登记在民政局非企业法人，现在有三类，事业单位是登记在人社局，非企业法人是登记在民政局，企业是登记在工商局，现在的市场监管局三大类。现在的民办学校登记在非企业法人以后，跟编委办登记的事业单位的待遇上或者工资收入是不一致的。

　　主持人：这个政策出台以后，民办学校以后和我们公办学校有望教师的待遇打通?

　　沈剑光：对，可以打通、流动，待遇逐步可以并轨，当然这个有一个逐步的过程。正式的已经发布了，我知道这个政策2003年、2004、2005、2006年一直以来宁波的民办学校的老师、校长都在呼吁，希望我们跟公立学校的事业编制政策上能够一致性。

　　主持人：这个是好事情。

　　沈剑光：这次省政府已经出台文件了，说明这个往前走。但是这个前提条件也很重要，必须是非营利性的，你必须是登记要信息化，有一定的国家财产，非营利性、公益性的。我们推出的分类登记改革制度就很重要，它是前置条件，没有这个政策，下面很多政策免税、土地行政划拨都很难兑现，这个做了以后有望突破。我们也相信公立学校和民办学校骨干教师的流动、校长的流动，待遇的一致化创造条件。

　　7、营利和非营利民办学校如何进行分类登记管理

　　王大明：这个文件是2015年9月份宁波市人民政府颁布施行，施行以后市教育局在局领导的带领下做了三个方面的工作，第一个召开了专题会议，对贯彻落实这个文件精神进行了专题部署，我们把各个县市区的教育行政部门叫过来，就落实这个文件，要求各地出台一些相关的配套政策，这块已经完全部署下去了。目前从我们掌握的情况来看，各个县市区都在进行行动，三分之二的县市区已经起草了相关的配套政策，这是一个方面。

　　第一个方面是我们目前对市本级也出台了一些相关的配套政策，就是落实市政府109号文件精神，这个文件是109号，为了落实这个文件，刚才沈局也讲到了，我们做了两个方面的工作，一个是和编委办目前正在起草一个《宁波市非营利性民办学校开展事业单位法人登记管理暂行办法》，目前这个《暂行办法》内部还在进一步修改，下一步我们还要征求各个部门的意见、征求学校的意见，在8、9月份的时候，出台之后可能要选择一家进行试点，这是一个方面。

　　第二个方面是我们今年局里面专门派人到上海、南京、重庆等地，考察外地在规范教育培训市场方面的经验做法，从目前来看，也对我们本地一些培训市 场存在的问题进行系统梳理，目前我们正在起草一个关于《宁波市民办教育培训机构分类管理实施办法》，这个是按照沈局长的指示做的，我们要尽快抓落实，近期要有所突破，这是第二个方面。

　　第三个方面就是对培训机构如何监管这块，在创新做法这块，落实文件精神也做了一些突破，目前正在跟软件公司开发一些软件，把我们所有的民办教育学校培训机构的信息、师资、课堂和其他承诺的东西，我们全部放到民办教育网上，通过网上信息公开。第一个提请我们的普通市民参与对培训机构的监督，第二个 就是方便家长了解培训机构的信息，包括培训机构的信息发布，老百姓有需求的时候，通过网上查询可以获得一些信息咨询。

　　8、如何扶持非营利性的教育机构更好发展?

　　沈剑光：我们对贯彻落实这个文件，除了发布文件、开会动员以外，还要通过网络的直播平台再宣传一下。因为这个109号文件怎 么落地?我觉得还可以再发动、再动员、再推动。我们希望民间的力量继续来参与我们民办学校的发展，现在看上去有些政策有空转，社会上感觉到民间力量是弹簧门、玻璃门，看得到上不去。政府的角度感觉到出台了，我们实际上包括了土地、金融、财政、师资，还包括投资办学者，如果办学有成绩，我们还有奖励、回报政 策，有一系列政策。现在看过去可能在推动企业家参与的方面还存在一些问题，至于你刚才说的一些政策，我们109号文件和宁波教科网、民办教育网全文公布， 但是反馈过来的信息好像参与的人不是很多。我刚才在想一个问题，可能是信息不对称，刚才王处长讲到了，我们发布的他不是很关心，企业家不会到这个网站上去浏览。我希望今天这个网络直播能够帮助我们再扩大一下影响。另外一个我突然想到，我觉得我们可能缺少一些中介服务，这个就是高端的中介服务，去帮助企业， 政府有这么好的政策放在这里，但是没有人来，这不是政策空转了吗?我觉得宁波的高端中介服务帮助企业的空间很大，我觉得对我们来说也是很重要的。